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標題: [李登輝實為民主繼承人 非開創者] [聯合報] [2020-08-15] [打印本頁]

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作者: w12168    時間: 2020-8-15 09:37 PM     標題: [李登輝實為民主繼承人 非開創者] [聯合報] [2020-08-15]






祝仲康／研究員




李登輝入殮與火化禮拜已於昨日舉行，在社會情緒漸趨沉澱後，此時提出評論，或許較合適。


若干國內外人士認為李登輝最重要的成就與最珍貴的遺產，是為台灣締造了民主，因此稱頌他為民主先生。個人以為，如果拉大視距，綜觀歷史，可知李登輝實為民主的繼承人與受益者，而非開創者。


當他於民國七十七年繼任中華民國總統時，承接的並非百廢待舉的民主沙漠，而是一個已燦然大備並運作良好的憲政秩序。


蔣經國總統於七十四年明示蔣家人「不能也不會」再競選總統，七十六年解嚴並強調「憲法即法統」，更是為李登輝日後的中央民代全面改選等改革，提供了極佳的政治環境。李登輝從蔣經國手中接下的，並非一片廢墟，而是中國人犧牲奉獻所澆灌出的民主沃土，以及由此孕育而出的健全政法制度，守法專業的官僚體系，效忠憲法與國家的軍隊，素質良好的人民，乃至強健的經濟與科技實力。


美國國務卿龐培歐日前呼籲世界共同改變中國，其實當年集總統與中國國民黨主席於一身的李登輝，就是最有資格敦促與協助大陸走向民主的領導人。


民國七十六年七月廿七日，蔣經國在總統府內與十二位民間人士茶敘，李登輝也在座。當天，蔣經國特別提到「我們的使命」是要建立一個「自由、民主、均富而統一的中國」，因此他期勉大家「開闊心胸，把眼光放到大陸」。殊不知，民國八十八年七月九日，李登輝接受德國之聲專訪時，明確表示民國八十年「修憲以來，已將兩岸關係定位在國家與國家、至少是特殊的國與國的關係」，而非「一個中國的內部關係」。換言之，他當選總統一年後，便放棄了對大陸的責任，有違蔣經國的期許。


民主美譽人人愛，是名實相符，或溢美之詞，經由歷史檢驗，或許較易看清實情。






解除戒嚴、開放黨禁、開放報禁、開放大陸探親等，都是在蔣經國手上完成的，李登輝執政時終止動員戡亂時期跟民主那有什麼關係，終止動員戡亂就等於是終止跟中共戰爭狀態，等於向中共傳達和平的訊息，以現在民進黨及廢青的角度這根本是舔共的行為。李登輝繼任總統時正是台灣經濟起飛正好的時候，這完全是蔣經國創造的，反而李登輝繼任後期台灣的經濟就開始下滑。

李登輝在任期開根本是忙著政治鬥爭，引入黑金政治開啟中華民國政壇最骯髒階段，李登輝執政期間都在吃蔣經國留下的遺產。




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作者: is8476    時間: 2020-8-15 09:54 PM



說這些又有什麼用
有些人就是無視倆蔣的功,
只會一直說過
永遠只會說228,或是國民政府是敗戰來台的

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作者: WANG198183    時間: 2020-8-15 10:27 PM

放棄反攻大陸在蔣介石時代就放棄了
還扯到李登輝呢...

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作者: killer_3142002    時間: 2020-8-15 10:52 PM

正確。
所有的事皆為｛蔣家｝的功勞，與那日本鬼子無關。

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作者: w12168    時間: 2020-8-16 01:27 AM

WANG198183 發表於 2020-8-15 10:27 PM
放棄反攻大陸在蔣介石時代就放棄了
還扯到李登輝呢...

蔣中正託夢告訴你的嗎?之所以沒行動,是美國不贊成,多讀點書.

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作者: ted8850    時間: 2020-8-16 07:22 AM

2000年後國民黨做過什 如果沒有李登輝 12 年 台灣被國民黨 混吃等死了  32年 後來ˊ的建設 國民黨一 點影子也沒 連健保 高鐵 也是 還在 茲茲念念小蔣 那時小蔣最後執政式1988 年 那時的台灣 人口沒多少 戒嚴 一黨獨大的時...

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作者: wange88    時間: 2020-8-16 08:28 AM

至少蔣經國時代.人民沒有那麼對立.
也沒只有政治.只有藍綠.
更沒有往君帶風向

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作者: maxf1    時間: 2020-8-16 01:25 PM

兩蔣有貢獻台灣這歷史會解釋 李登輝對台民主是不可抹滅的

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作者: 西瓜汁小梅    時間: 2020-8-16 02:11 PM



台灣此刻分明不是民主，何以有人說台灣民主說得分外高興，好像這民主就是台灣對人類莫大的貢獻似的？
投了一張票就以為有了民主！若要當公知至少要有點知識吧！
「民主」在西方未必是個正面的詞彙，美國的建國之父就竭力避免了民主這個字眼，他們希冀建立一個混合型的政體，但不是民主政體，而是聯邦共和國，「共和」是那些國父的用語，而不是「民主」。
英國光榮革命後的政體，也並不是民主政體，而是國王與議會共享權力的寡頭政治，或說是貴族政體。威廉三世公布的權利法案規定人民有選舉議會議員的權利，但那不是普選，只有少數可以交得起稅的有錢階級可以投票。
光榮革命實際上完全是一場政變，是議會推翻英國國王的政變，但歷史是勝利者寫的，政變成了革命，而且是「光榮」的。
而在這場革命之前四十年前，斯圖亞特王朝創建者詹姆士一世的繼任者查理一世在與國會的鬥爭中，甚至挑起了內戰，最終被議會的克倫威爾斬首。
克倫威爾斬下查理一世的頭顱後，雖聲言建立了沒有國王的共和國，但幾年後就變成了他個人的恐怖統治。
在內戰期間，議會軍隊市民階層出現了「平等派」，要求請願與普選、廢出什一稅等主張，但查理一世被斬首後的共和國裡，這一群發動兵變的平等主義運動者，卻被克倫威爾鎮壓、處以叛國罪或處決。
平等派甚多主張已在如今的時代中被實踐，但當時的議會卻認為民主無異於暴民政治。後來的托利黨人安特伯里甚至說：“人民的聲音是地獄的聲音，導向偶像崇拜、反叛、凶殺，以及魔鬼可能暗示的一切罪惡”。
反對暴民可能正是西方民主的真正內涵， 因此，聯邦黨人即所謂的美國之父們，一開始就排除了人民以人民為名義干涉政府的可能。他們在向各州推薦聯邦憲法時，提出的一個特殊理由是：這部憲法將要建立的政府，能有效的對付人民的騷亂。
民主的真義是由人民進行統治，但寫「西方自由主義的衰落」的作者說，「從來就沒有人民這個東西，它是一個有用的虛構」。
人民真正的名字叫「被統治者」，區別只在於你是在什麼狀態下被統治，有一張選票或沒有一張選票，如此而已。而更重要的是，你的選票只是一種被催眠的情境下投出的，而你以為你投了決定性的一票。
這就是民主最偉大的虛構。所以，你不是主人，這是必須一直記住的至理。

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作者: 艾雷迪    時間: 2020-8-16 02:30 PM

那些被蔣政權幹掉跟做掉的人表示:所以我們的死也是民主嘛!?

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作者: w12168    時間: 2020-8-16 05:38 PM

ted8850 發表於 2020-8-16 07:22 AM
2000年後國民黨做過什 如果沒有李登輝 12 年 台灣被國民黨 混吃等死了  32年 後來ˊ的建設 國民黨一 點影子 ...

你批評前真該做點功課,首先2000後國民黨才執政幾年,真是對歷史時事的無知,李登輝執政12年台灣正是在混吃等死,這12年李登輝引進的黑金大撈人民的血汗錢.
你有查查健保是什麼時規劃要做的嗎?民國75年就核定2000年開辦
你有查杳高鐵什麼時規劃的嗎?民國63年就有想法,民國76年就在計劃研究.
甚至連捷運都早在民國57年就在研究,民國66年就做了初步規劃.
評論先查一下網路,別丟臉了.

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作者: molitor    時間: 2020-8-16 09:25 PM

都留給歷史去評價吧，沒有對錯啦。

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作者: zogol    時間: 2020-8-16 11:14 PM

管他是什麼人，走了就一路好走吧。

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作者: cgh1478    時間: 2020-8-17 08:46 AM

這就是時間流...
反正過了幾千年後，
誰還管你誰是誰?!
屆時台灣島還在不在都難說呢。

把握當下時光最重要。

目前最重要的是:出門常戴口罩，經常洗手保護好自己。

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作者: ladions    時間: 2020-8-17 09:38 AM

屁...開放民選是他 解嚴是他 和平政黨輪替交接也是他  沒有他台灣還在萬年國代  

這不叫開創者 什麼才叫開創者  KMT別再往臉上貼金了  當把他開除黨籍時早就跟KMT沒關係了

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作者: tsai420    時間: 2020-8-17 12:56 PM

不論李登輝的功與過......
至少在他的任內,對於民主自由的貢獻是無法抹滅的~~

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作者: s2crmbhh    時間: 2020-8-17 02:04 PM

wange88 發表於 2020-8-16 08:28 AM
至少蔣經國時代.人民沒有那麼對立.
也沒只有政治.只有藍綠.
更沒有往君帶風向 ...

中共人民也沒有對立啊，多麼和蟹呵

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作者: 劉忠門    時間: 2020-8-17 02:46 PM

歷史應該要回到當下那個年代來探討
而不是為了片面批判他人或是吹捧他人

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作者: xxxxredxxxx    時間: 2020-8-17 04:28 PM



第一次聽過 當代人討論當代歷史

白癡嗎.................. 當代的歷史 留給後人 去評斷吧...............

我不評斷歷史 我只說我自己的眼光

我1981年生 經歷後經國時期 李登輝時期 阿扁 老馬 老菜

台灣衰弱的起點 的確是在 李登輝時期 1995年 戒急用忍

有人說沒有他沒有台積電等等 你白癡嗎

在1995年之前 台灣可是半導體大國 國內有多少家廠商

就是一個戒急用忍 所以沒有機會擴張資本 (當時大陸正剛開始開發 非常需要高端產業)

結果 就被南韓和各國搶了先

然後阿扁時期(2000年) 要整合 銀行和半導體 國際化

政府TMD的管個屁企業經營 打開國際市場 打不過的自然就會被淘汰了

用得著你管嗎 這就是大家要的資本主義 民主主義 不是嗎
何況已經2000年 太晚了!!! 90年代-2000年代 這10年 企業國際化太重要了!!!

裕隆汽車就是經典例子 政府過度保護的結果 錯失了上戰場的機會

等到外面其他企業都已經 以戰養戰肥了

你怎麼打得過人家


補充內容 (2020-8-17 08:47 PM):
TED8850 懶得跟你吵 ~ 台灣觀光 服務業??? 佔台灣多少GDP.........
你的發言 完全就只是在強辯.................=.= 一點意義都沒有

補充內容 (2020-8-17 08:49 PM):
你說過去大陸被取代？？~ 用今天看昨天!! 真是神!!!
多讀點書吧........ 你的發言 一點立據都沒有

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作者: H81877818    時間: 2020-8-17 07:40 PM

實際做的人才是真的
開創者就是開創者

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作者: w12168    時間: 2020-8-17 09:59 PM

ladions 發表於 2020-8-17 09:38 AM
屁...開放民選是他 解嚴是他 和平政黨輪替交接也是他  沒有他台灣還在萬年國代  

這不叫開創者 什麼才叫開 ...

這你就不了解事實了,李登輝任總統時本想修改法律讓總統任期延長,被批評後才放棄,由於任期將到他是被迫才直選的,懂嗎?白癡都被騙了.

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作者: jennjong    時間: 2020-8-17 10:27 PM



所以歷任總統  經國先生最受人民肯定跟愛戴

其高度與遠見  堪稱中華民國歷屆總統之最

據說經國先生生前的辦公室  老李執政12年期間從未動過裡面分毫  甚至請專人負責維護及清潔

直到貪污扁上任才移除 , 可見小蔣的人格, 連號稱教主的老李都很敬重

當然, 黑金輝並非沒有貢獻  但是把國民黨搞到跟黑金腐敗劃上等號   

導致下一個貪腐扁家在2000年順利騙取政權   開啟了藍綠對立的里程碑   也是不爭的事實
--- 想想當年A扁那句--- 有夢最美  希望相隨 --的競選口號, 騙取了多少人的選票

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看到一堆2000年剛出生 甚至還沒出生的屁孩 , 一直把所有民主的功勞  全冠在老李的頭上

深深感到這些屁孩的膚淺無知   

也為這些小可憐蟲  淪為被綠共洗腦的犧牲品   感到同情

就跟可憐的大陸人 還一直深信8年對日抗戰會勝利  是姓毛的那個萬惡魔王的功勞,      一樣的讓人笑掉大牙

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作者: hulu    時間: 2020-8-17 11:31 PM

說這些又有什麼用
有些人就是無視倆蔣的功,只有過
只能講錯是國民黨來台灣,不會講無哪時國民黨倆蔣,臺灣著早就是阿祿統一

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作者: vvikimo    時間: 2020-8-17 11:38 PM

是過去時代的人物，
已經不重要了，
該注意的是以後該怎麼做。

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作者: xxxxredxxxx    時間: 2020-8-18 05:28 AM



台灣就敗在 李登輝12年和阿扁那8年(雖然阿扁除了貪汙 其他是非戰之罪)
後來上來的老馬 根本救不了
偏大陸的政策也只是拖延台灣衰弱的時間而已

蔡英文該說他壞還是蠢
我覺得蔡英文不是笨蛋 他應該懂國際局勢
美國有一天會壓不住大陸 這是必然的 他不會不知道
但幹出來的事 根本就只是為了 維護民進黨和自己的政權而已
這選擇題 我完全無法理解他賭美國的原因...............(是我就兩邊押寶 最好你們兩鬥個你死我活 我撿現成)
再看看民進黨的許多政策 根本缺乏長時間的規劃.....
純粹做做樣子 就跟阿扁當市長時建立起的假裝有做事的風格一樣
雖然嘴上說 台灣有很多迫切問題需要改革
但每當改革大刀提起來最後都不了了之
譬如勞保 譬如健保 還有生技發展(根本騙錢)
讓我覺得他根本只是利用改革 來實行鬥爭和權力平衡
民進黨只有一件事情和政策是有長時間規劃的
就是去中國化以及灌輸本土思想
不是說這兩個不好(本來就沒有對錯)
但手段很骯髒........
我還記得16-17歲跟現在屁孩一樣的年紀 傻傻喊著 黨政軍退出媒體&校園
結果 白癡國民黨真的慢慢退出去了
然後民進黨就進來了..................

我從來不反對台獨 只要台灣有實力的話
但我反對民進黨的台獨 他只是讓大家有意識台灣要獨立
卻沒有提升國家的實力 來實現台獨
這種只會嘴砲的政策 教育 和 宣傳
搞得現在一堆屁孩 還自以為自己很有本事 有國際觀 有競爭力
低能兒 出國去看看吧 如果你出國工作超過一年 你就知道國際有多現實
台灣有多無力了......

有本事就像習維尼一樣 以打貪為目的 同時達到鬥爭和肅貪的目的
有本事就像杜特蒂一樣 選前騙騙美國 中國 選後兩邊撈好處
國際局勢從來就只有強與弱 根本沒有甚麼正義 正確 和是非
口罩外交本是一次很好的拿籌碼的機會 結果呢?
換到口頭的謝謝 TMD有個屁用
偏偏台灣人又特別愛慕虛榮 被人捧一下就飛上天 然後失去更多實利

國民黨爛歸爛貪汙腐敗一大堆 但至少大家還能活命(這也是李登輝的傑作 為了抓權)
現在民進黨幹的事情 會讓大家越來越脫離國際
看看台灣人的國際觀就知道了......
一天到晚罵大陸大外宣 台灣還不是一天到晚搞大內宣..... 有何不同?現在每天吹捧的新聞 消息 TMD比 蔣經國掛掉那時候 還誇張........話說 國民黨也真的是廢到家 在大陸被共產黨用民粹打趴
來到台灣 被民進黨用同一招 再打趴一次
真的沒見過 這麼廢物的政黨..... 簡直蠢到家

本人根本不喜歡政治 兩邊都很討厭
但看著一堆根本沒經歷過的人 成天說著屁話 看著很討厭

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作者: vincent051543    時間: 2020-8-18 08:35 AM

新政權掘起時,不免會出現反抗的浪潮.不論當時是國民黨或是民進黨.但是以台灣近代史來看,蔣經國先生的功勞是不可埋沒的.反看李登輝再蔣經國先生手上接下了民主的棒子後,剛開始是確實如實延續,但是因為握住了權利後,反而沉溺於權利之下.....況且,歷史就是歷史,為何一定要把過去給抹滅掉,一味的去中國化與去蔣化都是屬於暴政的一種,而且反看現在的民主,是真的民主嗎 ? 過度的所謂"民主"只有造就出一群不知恥的民主暴民 ! 民智未開下的民主是可怕的...看看現下的社會就知道了...什麼樣的政府教化出什麼樣的人民 ???

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作者: m2287786    時間: 2020-8-18 02:01 PM

前人為他種下民主的樹苗，讓他有果實可以收成，他只是收成者，大家只看到它收成的果實，都忘了誰種下種子的

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作者: poolaiusdd    時間: 2020-8-18 03:59 PM



岩里政男有功有過
他的新聞
一律都給個草字

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作者: herryui00015    時間: 2020-8-18 06:04 PM

= = 把"癌李症男"捧為民主先生~只是綠畜黨想要找個機會造神罷了 ! 騙騙根本就不懂那段歷史(民主歷程)的8一7覺青 ! 真正經過那段歷史的人大都討厭這貨討厭的要死 !  

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作者: bjl1212    時間: 2020-8-18 06:28 PM

說的不錯，別忘了蔣中正轉移權力給蔣經國也同樣重要

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作者: 無名小子    時間: 2020-8-18 07:57 PM

活過那年代老一輩的都說其實蔣經國才是最大功臣
其實很早蔣經國就已經開始要漸漸各方面實施民主化了
只能說蔣經國走的不是時候
因為蔣經國是藍教黨的
逢藍必反的綠腦黨死不想承認又因為當初蔣經國如果沒開放黨禁就沒有綠腦黨的產生
所以綠腦黨除了少數幾個白目沒有人敢嘴蔣經國
就想到把蔣經國的功勞移轉到支持綠腦黨的阿輝伯身上
其實阿輝伯只是照蔣經國的政策去執行
如果哪天十大建設也說是阿輝伯的功勞表示這國家真的沒救了只有騙

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作者: kkiitt    時間: 2020-8-19 09:16 AM

蔣家建設台灣,自身及高官清廉犧牲,發展出台灣經濟奇蹟與早期民主化
李繼位後台灣慢慢走向黑金,不惜代價凍省廢宋楚瑜,造就政治與社會氛圍慢慢出現亂象
執政12年還想修憲繼續掌權,被拒後當然心生不滿,後續一連串事件就知了.............

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作者: kakukuo1    時間: 2020-8-19 10:50 AM

死倭寇,寄生中華民國太久!

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作者: poloxok    時間: 2020-8-19 11:05 AM



李登輝實為民主繼承人 非開創者
現在提這沒意義
不重要
現在重點是
連戰財產到底哪來
沒經營公司
也沒企業
一個當官的
能有這麼多財產
可疑

連戰財產到底哪來


連戰財產到底哪來


連戰財產到底哪來

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作者: xxxxredxxxx    時間: 2020-8-19 01:18 PM

poloxok 發表於 2020-8-19 11:05 AM
李登輝實為民主繼承人 非開創者
現在提這沒意義
不重要

e04 你傻阿?! 阿扁7億怎麼來 連戰財產就怎麼來啊....

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作者: hclin    時間: 2020-8-19 01:36 PM

無論是開創者也好，繼承者也罷，總是勝過那些自稱 " 孫中山的信徒" 、以蔣經國為師" 的民主的背叛者。

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作者: shooterkk    時間: 2020-8-19 02:00 PM

w12168 發表於 2020-8-16 01:27 AM
蔣中正託夢告訴你的嗎?之所以沒行動,是美國不贊成,多讀點書.

我大概知道你腦內的判讀是:「他沒有放棄反攻，只是美國不贊成」，這種判讀涉及自身主觀情緒。

在客觀表面上，當然，可以將蔣當時的行動判讀為「他(暫時)放棄反攻大陸，因為美國因素」。

但結果到最後就是沒有反攻行動，抑或決定性的行動。

所以嚴格上，他沒說錯，因為自古以來史館那批人與後世是不管內心戲的，只在乎有無行動。
(就像我們看唐太宗征伐突厥一樣，有多少資料跟你說唐太宗在揍突厥的內心戲?沒有，魏徵只記載行動過程，之後的司馬光還把這段更加節省)

不管當下蔣中正心裡怎麼想，他的表面行動與決策就是「放棄」，史官或許會記載當時放棄的原因，但絕對不會書「他不想放棄，只是美國阻礙」，因為在無行動的表面事實面前，書這句話是很奇怪且主觀，或許還會被其他學家批判為不合格的史官，以上。

你或許讀很多書，但偏主觀，甚為可惜。

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作者: w12168    時間: 2020-8-19 08:42 PM

poloxok 發表於 2020-8-19 11:05 AM
李登輝實為民主繼承人 非開創者
現在提這沒意義
不重要

這裡重點在談連戰嗎?搞清楚好嗎?

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作者: w12168    時間: 2020-8-19 08:46 PM

shooterkk 發表於 2020-8-19 02:00 PM
我大概知道你腦內的判讀是:「他沒有放棄反攻，只是美國不贊成」，這種判讀涉及自身主觀情緒。

在客觀表 ...

大陸在文化大革命時,蔣中正就計劃反攻大陸,但美國總統柱魯門反對這是解密的史實,自己可上網查.

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作者: jordan23jordan    時間: 2020-8-19 09:30 PM

每個改變都是長時間的醞釀
只是剛好到他的時代 可以促成民主罷了

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作者: johnny6672    時間: 2020-8-19 10:49 PM

操你媽的終於死了，普天同慶啦，幹。

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作者: tgfm18yayawu777    時間: 2020-8-19 11:50 PM

是阿

李故總統登輝先生確實不是台灣民主的開創者

這有什麼問題嗎

他被稱為民主先生的原因是促使民主制度在台灣加速成形

所以這篇報導是想表達什麼

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作者: w12168    時間: 2020-8-20 12:10 AM

tgfm18yayawu777 發表於 2020-8-19 11:50 PM
是阿

李故總統登輝先生確實不是台灣民主的開創者

什麼叫做民主制度加速成形，誰比較加速，李登輝曾想修憲延長自己總統任期，這叫加速民主嗎？世界上沒加速民主這種論調。

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作者: EDDY_M    時間: 2020-8-20 12:57 AM

唉 就是一個終於死了的
以後歷史自然會留下他的功過
只要民進黨不要擦脂抹粉的

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作者: frank29586262    時間: 2020-8-20 09:30 AM

李登輝從民國60年代便擔任農復會的技術官僚、期間還曾至康乃爾攻讀農經博士，
而這也是蔣經國重用的其中一個動機(這研究員顯然沒讀小蔣日記)，
除去千禧年網路泡沫外，80年代可以說是台灣最富庶的時期，
說李登輝在經濟方面未有貢獻顯然不符合事實。

廢除動勘條款和第一次修憲，使得國民大會得以改選符合民意
(當初國代是1940年代末全國普選，然長久未更動，
故說兩蔣時期基本符合憲政主義精神這點並未違背事實)，
爾後陸續修憲將民意機關精簡化、總統由間接改為直接民選，
可見李雖是繼承者，但為民主化的貢獻要遠高於此報導所評論的。

另，黑金亂象李登輝當然有責任，但我以為這是民主化的陣痛期，
在解嚴後開放言論、結社自由後便難以避免，
現在的東歐、俄羅斯、中東等地不也是重演同樣戲碼！
難不成要怪蔣經國當初不該推動民主化、繼續維持威權統治嗎？
那我想他將會落得齊奧塞斯的結局而不會有現在如此高的評價！

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作者: baxu500    時間: 2020-8-20 09:52 AM

笑了
所以國民黨只能夠往死掉的兩蔣貼金
今天國民黨所作所為襯的起來嗎?
更不用提兩蔣時代抓捕多少民主運動者 好意思?

李登輝一生帶來的貢獻
是足以改變未來 影響至今的
光是你不用跪在路邊哭  就贏到歪頭
更遑論台灣其他民主政黨所帶來的自由風氣


國民黨信徒就繼續懷舊  活在歷史裡吧

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作者: brook2006s    時間: 2020-8-20 09:59 AM

說謊造假的報紙  有何好波  笑死人  跟歷史完全相反

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作者: d01212000    時間: 2020-8-21 08:16 AM



都已經往生還這麼多人討論他也是一種掛念

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作者: dennis197    時間: 2020-8-21 02:16 PM

國民黨就是爛才會逃來台灣阿! 到底有甚麼功勞? 來之後還只會欺負台灣人，比當時日本殖民還惡劣，還功勞勒，一群噁心的滯台中國人趕快回去祖國玩水

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作者: dennis197    時間: 2020-8-21 02:17 PM

killer_3142002 發表於 2020-8-15 10:52 PM
正確。
所有的事皆為｛蔣家｝的功勞，與那日本鬼子無關。

小粉紅辛苦了，來這裡留言還要翻牆

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作者: fucleg    時間: 2020-8-21 07:57 PM

西瓜汁小梅 發表於 2020-8-16 02:11 PM
台灣此刻分明不是民主，何以有人說台灣民主說得分外高興，好像這民主就是台灣對人類莫大的貢獻似的？
投了 ...

從法國大革命起金權漸漸取代神權 ,王權 .西方推行這套制度真正意欲為何? NWO?
MONEY MASTER https://www.youtube.com/watch?v=m2_7jVVJEa8&t=627s
會告訴生活在這套制度下者 誰是主人?失敗的多數人又是什麼   奴?(房 卡 學貸?)

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作者: BC0951049    時間: 2020-8-21 08:56 PM

不然聯合狗報是想說是毛澤東嗎

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作者: shooterkk    時間: 2020-8-22 12:41 AM

w12168 發表於 2020-8-19 08:46 PM
大陸在文化大革命時,蔣中正就計劃反攻大陸,但美國總統柱魯門反對這是解密的史實,自己可上網查. ...

對，你講得我都知道，不用上網查，我是看專書和期刊的

我的意思是說，他的計畫卡在準備階段，因為美國反對，只能「暫時放棄」，但這也算是放棄的一種

懂我的意思了嗎?

就像是岳飛抗金一樣，因為秦檜直接上他十二面金牌，他只能放棄前線，暫時回朝
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我是說「你講的那位，以另一種角度來看，他講放棄也沒錯，因為沒辦法執行出去」

他的計畫因為美國而卡在準備，只能「暫時放棄」
除非！好！你講的那位今天很明白的四個字「完全放棄」，我就不說什麼，可是他只打「放棄」，這就分很多種了。

或許他講的是暫時放棄，但你的判讀、腦袋想的卻是完全放棄，這就偏調了（以防萬一：偏離本調）。

懂了嗎？不要再跟我說我知道的事情了，我開頭就說你的「判讀」偏主觀，沒說你講錯好嗎？


要很注意詞語狀況，因為我有這經驗過，學術上一堆老屁股專門反擊像你這樣判讀的新人。

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作者: 西瓜汁小梅    時間: 2020-8-22 11:56 AM

為了中共統治的正當性, 要扭曲歷史, 抹殺國民黨
為了綠營統治的正當性, 要扭曲歷史, 抹殺國民黨
嗯, 剛好87%相似
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極力吹捧李登輝, 卻無視蔣經國, 無視黨外人士的努力
這種就是選邊站, 拋棄客觀, 跟小粉紅就只是顏色差別, 做的事情一模一樣

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作者: 發達林    時間: 2020-8-23 11:43 PM

所以呢，不喜歡他，什麼話都能說，不要為合理話自已的說法，把人說的一文不值，小時候，我說台語，也被罸錢。不能說母語。蔣公死的時候，還天天唱蔣公真偉大的。小時候，父母告戒小孩子有耳無嘴不要亂說話。很多都是國民黨幹的醜事，怎不說。上高中還被迫加入國民黨，不然會被教官點名做記號，這些不是國民黨幹的嗎。蔣公與經國先生，我比較喜歡經國先生，基本上他真的有做事，我也很感謝他，台灣進步，他有很大的功德。可惜徒孫不爭氣，現在國民黨不行了。民進黨不是好，而是國民黨爛 。

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