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[社論][李登輝實為民主繼承人 非開創者] [聯合報] [2020-08-15][複製鏈接]

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發表於 2020-8-15 09:37 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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祝仲康/研究員




李登輝入殮與火化禮拜已於昨日舉行,在社會情緒漸趨沉澱後,此時提出評論,或許較合適。


若干國內外人士認為李登輝最重要的成就與最珍貴的遺產,是為台灣締造了民主,因此稱頌他為民主先生。個人以為,如果拉大視距,綜觀歷史,可知李登輝實為民主的繼承人與受益者,而非開創者。...
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天天鮮奶茶 蔣父子就是二隻屠夫而已  發表於 2020-8-24 12:12 AM
g19840818 他最大成就是搞倒國民黨,光是這點就要給他掌聲,還有移除根本不是民選的萬年國代,跟第一個民選總統,這三點就夠了  發表於 2020-8-22 07:35 PM
左手 李登輝解決了萬年國會,讓國會被永久壟斷的可能性消失,這才能創造一個正常的民主國家,說他開創台灣民主不為過  發表於 2020-8-22 01:38 AM
Henry133 (李登輝實為民主繼承人 非開創者.)有差嗎.不過李登輝離開KMT後至今的黨主席都媚共舔共  發表於 2020-8-21 10:48 PM
nba025449 各種腦殘  發表於 2020-8-20 02:58 AM
desk30000 這種人注定要釘在歷史恥辱柱上,等后人來鞭屍  發表於 2020-8-19 11:55 AM
綠茶王 李登輝是經國先生以後,各總統中最有能力的,但能力越大禍害也越大。諸功諸過還是持平常心看待。  發表於 2020-8-18 07:41 AM
璿云 隨著李登輝死亡 民主已經變成陪葬品  發表於 2020-8-17 09:17 AM
en005 岩里政男是拿民主當幌子讓倭奴有叛國自由,這叫民主?全世界哪個民主體制有臺灣這種叛國自由的?一個就好說看看?藍營就是一群傻逼!  發表於 2020-8-17 12:45 AM
璿云 所以民主就等於遺產 被李登輝繼承  發表於 2020-8-16 03:45 PM
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頭香
發表於 2020-8-15 09:54 PM|只看該作者
本帖最後由 is8476 於 2020-8-15 09:55 PM 編輯

說這些又有什麼用
有些人就是無視倆蔣的功,
只會一直說過
永遠只會說228,或是國民政府是敗戰來台的

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天天鮮奶茶 蔣屠夫把戰爭跟屠殺帶來台灣  發表於 2020-8-24 12:13 AM
nba025449 還有白色恐怖  發表於 2020-8-20 02:58 AM

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發表於 2020-8-15 10:27 PM|只看該作者
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放棄反攻大陸在蔣介石時代就放棄了
還扯到李登輝呢...

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cabbie 反共最後一次希望是放在核彈~但是被叛國賊"張憲義"出賣~導致最後希望消失~  發表於 2020-8-19 09:08 PM
cpengl 韓戰爆發蔣光頭要打過去被美國佬擋下來了  發表於 2020-8-18 12:54 PM
asis2000 不是放棄,以前真的可以反攻大陸,只是美國反對  發表於 2020-8-18 12:43 AM
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發表於 2020-8-15 10:52 PM|只看該作者
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正確。
所有的事皆為{蔣家}的功勞,與那日本鬼子無關。

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nba025449 這些87鬼子 怎麼沒被白色恐怖搞死  發表於 2020-8-20 02:57 AM
en005 是國父和兩蔣時期的國民黨的功勞!  發表於 2020-8-17 11:39 AM

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WANG198183 發表於 2020-8-15 10:27 PM
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放棄反攻大陸在蔣介石時代就放棄了
還扯到李登輝呢...

蔣中正託夢告訴你的嗎?之所以沒行動,是美國不贊成,多讀點書....
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發表於 2020-8-16 07:22 AM|只看該作者
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2000年後國民黨做過什 如果沒有李登輝 12 年 台灣被國民黨 混吃等死了  32年 後來ˊ的建設 國民黨一 點影子也沒 連健保 高鐵 也是 還在 茲茲念念小蔣 那時小蔣最後執政式1988 年 那時的台灣 人口沒多少 戒嚴 一黨獨大的時...

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dry125113 基礎建設的重要性,你這傻孩子連個屁都不懂  發表於 2020-8-21 02:43 PM
asis2000 現在民進黨有什麼貢獻,再吃老本吧,等看笑話  發表於 2020-8-18 12:48 AM
w12168 沒有規晝會有陳水扁剪彩嗎?規劃好後面的人只是執行,不懂嗎?不要再睜眼說瞎話,事實就是事實,綠腦最賤的地方就是竄改歷史.  發表於 2020-8-17 09:55 PM
en005 現在校園媒體司法全由政府操作,處處黑箱處處機密,篡改歷史、違反公投、網軍帶風向、東廠黑機關,才真的跟對岸一模一樣!獨裁!  發表於 2020-8-17 11:31 AM
ted8850 喔 那你繼續 懷念 那1988年以前吧 一黨獨大 戒嚴 獨裁 跟現中國很像 慢走 不送....  發表於 2020-8-17 10:56 AM
en005 ted8850 好好做功課,不然一張嘴就要被打臉。臺灣的起落界線就在岩里政男! XD  發表於 2020-8-17 10:19 AM
en005 臺灣每年從大陸賺的錢佔了40%以上,假博士執政後更創下新高,臺灣完蛋了沒有?何止20幾年,蔣經國死後到現在,臺灣就一直靠吃兩蔣老本過活!  發表於 2020-8-17 10:15 AM
en005 台積電和台塑那都是兩蔣國民黨功勞,最痛恨戒急用忍的人之一就是台積電張忠謀,而台積電如今已經是外資,還發揚光大! XD  發表於 2020-8-17 10:12 AM
ted8850 不是戒急用忍 台灣還有台塑 跟台積電 嗎 養了台灣20幾年了 現在還在發揚光大 去陸的被吃的 跟取代的還不夠嗎?  發表於 2020-8-17 07:11 AM
en005 經濟奇蹟那是兩蔣搞的,還國民黨混吃等死!若不是岩里政男戒急用忍搞黑金,臺灣經濟發展不會停滯不前!  發表於 2020-8-17 12:52 AM
走過年少時代收拾暴衝的個性
迎向青壯自我沉思與思辯態度
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2020-8-16 08:28 AM|只看該作者
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至少蔣經國時代.人民沒有那麼對立.
也沒只有政治.只有藍綠.
更沒有往君帶風向
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發表於 2020-8-16 01:25 PM|只看該作者
兩蔣有貢獻台灣這歷史會解釋 李登輝對台民主是不可抹滅的

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dry125113 民主推進者,但也是內鬥的開始,而他也不阻止這種內鬥,你要是認為民主就是好,他是有貢獻,但從發展來看,他造就了一個分裂的台灣  發表於 2020-8-21 03:13 PM
cabbie 李登輝是黑金教父跟民主沒關係~而且是害台灣經濟下滑的開始~是一個沒有遠見的人  發表於 2020-8-19 09:14 PM
乂神乂II 解嚴也是小蔣自己解的,國民黨的權威時代也是小蔣親手結束的,李登輝廢掉個國民大會就被拱成是台灣國父....滿好笑的  發表於 2020-8-18 08:28 PM
en005 岩里政男的貢獻就是讓叛國變成自由,全世界只有中華民國有這種自由,是全宇宙唯一民主的地方。  發表於 2020-8-17 12:53 AM
w12168 你說說看李登輝對民主的貢獻是什麼  發表於 2020-8-16 05:42 PM

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發表於 2020-8-16 02:11 PM|只看該作者
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本帖最後由 西瓜汁小梅 於 2020-8-16 11:29 PM 編輯

台灣此刻分明不是民主,何以有人說台灣民主說得分外高興,好像這民主就是台灣對人類莫大的貢獻似的?
投了一張票就以為有了民主!若要當公知至少要有點知識吧!
「民主」在西方未必是個正面的詞彙,美國的建國之父就竭力避免了民主這個字眼,他們希冀建立一個混合型的政體,但不是民主政體,而是聯邦共和國,「共和」是那些國父的用語,而不是「民主」。
英國光榮革命後的政體,也並不是民主政體,而是國王與議會共享權力的寡頭政治,或說是貴族政體。威廉三世公布的權利法案規定人民有選舉議會議員的權利,但那不是普選,只有少數可以交得起稅的有錢階級可以投票。
光榮革命實際上完全是一場政變,是議會推翻英國國王的政變,但歷史是勝利者寫的,政變成了革命,而且是「光榮」的。
而在這場革命之前四十年前,斯圖亞特王朝創建者詹姆士一世的繼任者查理一世在與國會的鬥爭中,甚至挑起了內戰,最終被議會的克倫威爾斬首。
克倫威爾斬下查理一世的頭顱後,雖聲言建立了沒有國王的共和國,但幾年後就變成了他個人的恐怖統治。
在內戰期間,議會軍隊市民階層出現了「平等派」,要求請願與普選、廢出什一稅等主張,但查理一世被斬首後的共和國裡,這一群發動兵變的平等主義運動者,卻被克倫威爾鎮壓、處以叛國罪或處決。
平等派甚多主張已在如今的時代中被實踐,但當時的議會卻認為民主無異於暴民政治。後來的托利黨人安特伯里甚至說:“人民的聲音是地獄的聲音,導向偶像崇拜、反叛、凶殺,以及魔鬼可能暗示的一切罪惡”。
反對暴民可能正是西方民主的真正內涵, 因此,聯邦黨人即所謂的美國之父們,一開始就排除了人民以人民為名義干涉政府的可能。他們在向各州推薦聯邦憲法時,提出的一個特殊理由是:這部憲法將要建立的政府,能有效的對付人民的騷亂。
民主的真義是由人民進行統治,但寫「西方自由主義的衰落」的作者說,「從來就沒有人民這個東西,它是一個有用的虛構」。
人民真正的名字叫「被統治者」,區別只在於你是在什麼狀態下被統治,有一張選票或沒有一張選票,如此而已。而更重要的是,你的選票只是一種被催眠的情境下投出的,而你以為你投了決定性的一票。
這就是民主最偉大的虛構。所以,你不是主人,這是必須一直記住的至理。
...
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cpengl 公投都被民進黨給太監掉了 蕉吸一粒還有臉講民主高漲  發表於 2020-8-18 12:56 PM
en005 礁溪伊莉 民主意識高到公投都踩在腳底下了,就你這種鐵票還有臉說民主!  發表於 2020-8-17 05:28 PM
西瓜汁小梅 台灣歷年選舉投票率並沒有越來越高...別睜眼說瞎話..更沒有『"民主意識"越成熟, "民主投票"越高』的說法...美國50%左右投票率美國難道不民主?   發表於 2020-8-17 02:06 PM
礁溪伊莉 台灣人的"民主意識"已經越來越成熟, 積極參與"民主投票"的意願也越來越高, 過去傳統所謂的"政黨鐵票", 將會越來越"薄弱"了~...   發表於 2020-8-17 01:49 PM
en005 礁溪伊莉 公投都踩在腳底下了你在扯什麼民主?選票作主在哪裡?現在是真真正正獨裁啊!校園司法媒體全綠了!總統學歷造假都沒關係了!  發表於 2020-8-17 12:55 AM
礁溪伊莉 民主, 就是人民可以用選票來"做主", "選出"自己心目中的政治首長, 也可以用選票, "罷免"不適任的政治首長~....   發表於 2020-8-16 11:09 PM

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發表於 2020-8-16 02:30 PM|只看該作者
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那些被蔣政權幹掉跟做掉的人表示:所以我們的死也是民主嘛!?




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en005 肅清  發表於 2020-8-17 01:06 AM
en005 沒老蔣素卿匪諜,臺灣早被解放啦!倭奴們最該感謝就是蔣中正,不肅清倭奴只對付匪諜,臺灣才會有現在重新倭奴化的盛況!  發表於 2020-8-17 01:05 AM
w12168 那些被蔣幹掉的匪諜,都被民進黨平反了.原來平反匪諜是民主.  發表於 2020-8-16 05:44 PM
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ted8850 發表於 2020-8-16 07:22 AM
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2000年後國民黨做過什 如果沒有李登輝 12 年 台灣被國民黨 混吃等死了  32年 後來ˊ的建設 國民黨一 點影子 ...

你批評前真該做點功課,首先2000後國民黨才執政幾年,真是對歷史時事的無知,李登輝執政12年台灣正是在混吃等死,這12年李登輝引進的黑金大撈人民的血汗錢.
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en005 還有我可沒感念對岸,創依賴新高的假博士才該感念。事實上對岸改革開放還得感謝小蔣,因為兩岸密使交流經濟奇蹟經驗,才有改革開放的成功!  發表於 2020-8-17 11:23 AM
en005 相反的馬英九再隨便舉一個,倭奴們誇耀的臺灣護照走遍天下,那依然是馬的功勞,不信你貼上臺灣國貼紙,我看你能走幾國。 XD  發表於 2020-8-17 11:18 AM
en005 其實你真要說岩里的建設也不是沒有,你不敢說我幫你說,亞太營運中心和臺灣國那種東西,你們發夢時一定都見過。也只有發夢時能看見。 XD  發表於 2020-8-17 11:16 AM
en005 對美感恩咧!今天這局面就是美國當年一再阻止蔣剿共所造成,美國一直在亂搞,現在還一直勒索強賣沒用的武器,連太平島都變成礁,要感恩啥?  發表於 2020-8-17 11:14 AM
ted8850 對中貿易你你這感念 那對美貿易 是否要感恩 ...  發表於 2020-8-17 11:02 AM
en005 馬英九是沒做啥,但一個ECFA就屌打民進黨,就說了沒民進黨亂政臺灣絕對是一直進步,服貿貨貿就是血淋淋的例子,取而代之的新南向早已是笑話!  發表於 2020-8-17 10:26 AM
en005 ted8850 人家都說了早就在研究計畫了,國民黨繼續執政當然就會繼續推動,你卻還在幫岩里政男搶功,高鐵弊案那才真的是黑金教父的功勞! XD  發表於 2020-8-17 10:24 AM
ted8850 都會做是嗎? 健保 高鐵 老李做的 去問問小馬做了什? 還有不知你有幾個20多年等...  發表於 2020-8-17 07:26 AM
en005 而岩里政男正是戒急用忍搞爛臺灣經濟的罪魁禍首,黑金政治至今荼毒臺灣無從消除,成了民進黨玩法弄法對付政敵的工具,自己人則享盡特權。  發表於 2020-8-17 01:03 AM
en005 沒有民進黨亂政的話就真的都會做,經濟奇蹟就是這樣來的,當年黨外黃信介這白癡可是連高速公路都要擋。  發表於 2020-8-17 01:00 AM

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發表於 2020-8-16 09:25 PM|只看該作者
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發表於 2020-8-16 11:14 PM|只看該作者
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管他是什麼人,走了就一路好走吧。
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發表於 2020-8-17 08:46 AM|只看該作者
這就是時間流...
反正過了幾千年後,
誰還管你誰是誰?!
屆時台灣島還在不在都難說呢。

把握當下時光最重要。

目前最重要的是:出門常戴口罩,經常洗手保護好自己。
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發表於 2020-8-17 09:38 AM|只看該作者
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屁...開放民選是他 解嚴是他 和平政黨輪替交接也是他  沒有他台灣還在萬年國代  

這不叫開創者 什麼才叫開創者  KMT別再往臉上貼金了  當把他開除黨籍時早就跟KMT沒關係了





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乂神乂II 小蔣親手結束國民黨權威時代,李登輝明就受益者,廢掉國民大會就變台灣國父? 黑金政治的催化劑,搞爛小蔣打下的基礎,搞爛台灣人創造的經濟奇蹟  發表於 2020-8-18 08:40 PM
乂神乂II 解嚴小蔣是自己解的欸....誰貼金? 你乾脆說抗日戰爭是李登輝打的,十大建設也是李登輝蓋的好了.....  發表於 2020-8-18 08:34 PM
herryui00015 這貨KMT才不想和他有瓜葛好不! DPP的培養者~黑金的始祖! 台灣族群分裂和亂七八糟的教改就是從他開始!   發表於 2020-8-18 06:09 PM
herryui00015 最好解嚴的是他! 解散萬年國會引來黑金政治! 萬年國會本來在小蔣過後就會慢慢消失~ 老輝ㄚ這撿現成的 !   發表於 2020-8-18 06:07 PM
en005 就是因為美國一再阻撓蔣,蔣剿共才失敗,誰太瘋?美國一直到處背叛盟友搬石頭砸自己腳,未來也還會是。  發表於 2020-8-17 05:31 PM
s2crmbhh 有一說正美國老爸在看,蔣家才不敢玩太瘋。  發表於 2020-8-17 02:05 PM
en005 胡扯,民主沒有一步到位的,沒有蔣中正把三民主義帶來臺灣,而且馬上就開放地方選舉、肅清匪諜,臺灣永遠不會有民主。這才是真正開創者!  發表於 2020-8-17 11:37 AM

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